Nabijanie klimatyzacji samochodowej propanem butanem, czyli popularnym gazem LPG to szaleństwo. Trudno inaczej określić tego typu zabiegi, które jednak w ostatnim czasie są coraz częściej wykonywane. Wyjaśniamy, szczegóły sprawy.
Wzrost ceny czynnika – czas kombinatorów
W ostatnim czasie pisaliśmy o gwałtownym wzroście cen tzw. starego czynnika r134a. Sytuacja spowodowała drastyczne zwiększenie się nielegalnego importu tej substancji spoza UE, ale to niejedyna konsekwencja. Według coraz liczniej docierających do naszej redakcji informacji, nasila się proceder napełniania układów klimatyzacji propanem butanem. Wykonują go warsztaty nieświadome związanych z tym zagrożeń lub też świadomie narażające swoich klientów na niebezpieczeństwo. Najwięcej sygnałów pochodzi z zachodniej części kraju i dotyczy używanych aut importowanych zza granicy. Handlarze, wykorzystując LPG do nabicia klimatyzacji minimalizują koszty przygotowania aut do sprzedaży. Niestety przedstawiciele tej grupy społecznej rzadko zastanawiają się nad konsekwencjami oddania w ręce klienta niebezpiecznego auta.
Dlaczego LPG nie nadaje się do klimatyzacji?
Pomysł zastępowania drogich czynników palnym i niebezpiecznym propanem butanem wydaje się absurdalny, ale trzeba zauważyć, że nie wziął się znikąd. LPG rzeczywiście jest w stanie spełniać funkcję czynnika chłodniczego. Innymi słowy, napełniony nim układ klimatyzacji faktycznie działa. O szczegóły spytaliśmy Marcina Gębalę, eksperta ds. technicznych z firmy TEXA Poland:
– LPG składa się z dwóch gazów nisko wrzących tj. z propanu i butanu. Temperatury ich wrzenia różnią się zasadniczo, ponieważ propan przy ciśnieniu atmosferycznym wrze przy temperaturze -42C, butan zaś przy -0,5C. Są to ważne parametry w stosunku do paliwa, którym jest mieszanina, jednakże, w ujęciu możliwego czynnika nie stanowi to większego problemu. Biorąc pod uwagę tylko ten parametr, można by zastosować tę mieszaninę do napełnienia układu klimatyzacji.
Na tym jednak, zalety propanu butanu jako czynnika do klimatyzacji się kończą. Otwiera się za to cała lista wad. Użycie LPG w układzie klimatyzacji jest niebezpieczne dla kierowcy, mechanika obsługującego samochód, a także dla podzespołów pojazdu.
Zacznijmy od najmniej drastycznych szczegółów. Mechanik, nabijający klimatyzację LPG nie posiada nigdy wiedzy, jaką ilość gazu ma podać do układu tak, aby ten był sprawny w każdych warunkach. Z oczywistych względów, nie istnieją żadne tabele, które zawierałyby informacje na ten temat. W większości przypadków układ będzie zatem działał poprawnie przez krótki czas. Kolejnym aspektem jest niebezpieczeństwo uszkodzenia elementów układu klimatyzacji (głównie kompresora) ze względu na niewłaściwe smarowanie. Stosowane oleje PAG i POE są dobrane do R134a lub R1234yf, a nie do LPG.
Mieszanina propanu i butanu jest palną substancją, która może być – podobnie jak benzyna – stosowana do zasilania silnika pojazdu. Samochodowe instalacje LPG tworzone są w taki sposób, by zminimalizować ryzyko wycieku gazu, zarówno ze zbiornika, jak i przewodów dostarczających go do komory spalania. Układ klimatyzacji nie jest tak konstruowany.
– Tak naprawdę żaden układ klimatyzacji nie jest w 100% szczelny, tym samym może dochodzić do gromadzenia gazu w komorze silnika, co może stanowić poważne niebezpieczeństwo dla użytkownika auta. Mieszanina wybuchowa z powietrzem stanowi już nieznacznie powyżej 2% zawartości LPG, prędkość jego spalania dochodzić może do około 50 cm/s, co stanowi poważne zagrożenie zwłaszcza dla silników zasilanych benzyną bądź LPG. – mówi Marcin Gębala.
Oprócz tego warto zauważyć, że w starszych samochodach powszechne jest uzupełnianie ubytków czynnika, ponieważ ulatnia się on ze względu na nieszczelności. Wykorzystanie w tym celu LPG może być szczególnie niebezpieczne.
Największym zagrożeniem w sytuacji, gdy pod maską pojazdu gromadzi się gaz jest wypadek komunikacyjny. Nawet drobna kolizja może zakończyć się eksplozją. Warto zauważyć, że chłodnica klimatyzacji, w której w trakcie pracy gromadzi się duża ilość gazu, umieszczona jest z przodu pojazdu i jest bezpośrednio zagrożona w przypadku stłuczki.
– Ktoś z czytelników powiedziałby “spokojnie, przecież do dziś urządzenia AGD napełniane są na przykład propanem i nic się nie dzieje”. Można odpowiedzieć- “tak to prawda, ale zazwyczaj nie jeździmy do pracy lodówką…” – pointuje Marcin Gębala.
Klimatyzacja z LPG – niebezpieczeństwo dla mechaników
Obsługa samochodu, w którym wcześniej zastosowano LPG zamiast czynnika chłodzącego wiąże się z ryzykiem dla mechanika. Zwłaszcza, jeśli nie jest on świadom tego, jaki gaz krąży w układzie klimatyzacji. W przypadku operacji odzyskania “czynnika” z układu w szczelnie zamkniętym pomieszczeniu, ryzyko może być naprawdę duże.
Aby zabezpieczyć się przed skutkami opisywanego procederu, warsztaty powinny posiadać tzw. identyfikator czynnika chłodniczego, czyli urządzenie zewnętrzne, które można podłączyć do posiadanej, kompatybilnej z nim stacji klimatyzacji. Taki identyfikator jest zaprojektowany co prawda do wykrycia czy mamy do czynienia z jednym z dwóch czynników – R134a lub R1234yf. Jeżeli jednak nie wykrywa żadnego z nich, można stwierdzić, że w układzie znajduje się niewłaściwa i potencjalnie niebezpieczna substancja.
Nawet, gdy mechanik wie, że w układzie klimatyzacji znajduje się propan butan, obsługa pojazdu wiąże się z wieloma niedogodnościami. W myśl obowiązujących przepisów prawa, gaz nieznanego składu musi zostać oddany do utylizacji do odpowiedniej jednostki, która taką utylizację prowadzi. Fakt ten powinien być potwierdzony uzyskaniem odpowiedniego dokumentu. Cała procedura może okazać się długotrwała i wyczerpująca, a jej niedopełnienie jest działaniem nielegalnym.
Jak odebrać LPG z układu klimatyzacji?
Na chwilę obecną dopuszczone są dwie metody odzysku gazu z instalacji.
– Pierwsza z nich wykorzystuje specjalne urządzenie – tzw. rekuperator (w dużym uproszczeniu kompresor przetaczający gaz z układu do specjalnej jednorazowej butli oddawanej do utylizacji wraz z gazem). Druga przewiduje wykorzystanie specjalnej butli wraz z opakowaniem termicznym oraz suchego lodu (zestalonego dwutlenku węgla w postaci kostek). Procedura przewiduje podłączenie przewodu butli bezpośrednio do układu, umieszczenie butli w opakowaniu termicznym, a następnie zasypanie jej suchym lodem. Temperatura sublimacji suchego lodu wynosi blisko -78C, co pozwala na skroplenie gazu w butli i przepływu do niej przeważającej jego części, na zasadzie naczyń połączonych. Należy pamiętać, że metoda ta niesie ze sobą pewne ryzyko, mianowicie sublimujący dwutlenek węgla wypiera tlen, co może prowadzić do bardzo poważnych zaburzeń oddechowych. – opisuje Marcin Gębala z firmy TEXA.
.
Wzrost ceny czynników chłodniczych w znacznym stopniu utrudnia powstrzymanie procederu wykorzystania LPG do obsługi klimatyzacji. Osoby, które dopuszczają się takiej działalności zdając sobie sprawę z potencjalnego zagrożenia, prawdopodobnie zweryfikują swoje podejście dopiero, gdy z ich winy zdarzy się poważny wypadek. Tych, którzy wykonują podobne operacje nie wiedząc o możliwych konsekwencjach, polecamy w miarę możliwości uświadamiać.
Redakcja nie ponosi odpowiedzialności za treść komentarzy, które są wyłącznie prywatną opinią ich autorów. Jeśli uważasz, że któryś z kometarzy jest obraźliwy, zgłoś to pod adres redakcja@motofocus.pl.
Troll, 4 kwietnia 2018, 14:37 347 -12
W trakcie symulowanego zderzenia, użyty w aucie czynnik chłodniczy R-1234yf uległ zapalaniu, po czym w kontakcie ze środkami gaszącymi (przede wszystkim wodą) przekształcił się w toksyczny kwas fluorowodorowy. Ogromną szkodliwość tej substancji dla ludzkiego organizmu potwierdziły także testy takich niemieckich pism jak Auto Bild oraz Zeit.
Z dwojga złego wolę LPG.
Odpowiedz
PAWEL, 6 kwietnia 2018, 8:51 44 -247
Bzdura i niemiecka propaganda aby stosować co2 który jest bardziej niebezpieczny
Odpowiedz
pepe, 6 kwietnia 2018, 17:56 278 -10
CO2 niebezpieczny ?
Uwaga na wodę gazowaną.
Odpowiedz
gość, 8 kwietnia 2018, 19:15 24 -101
zanim coś skomentujesz, odrób lekcje..
poczytaj o ciśnieniach w instalacji CO2, to może wyłapiesz, gdzie jest niebezpieczeństwo
Odpowiedz
dsds, 4 lipca 2018, 20:00 88 -3
wiesz jakie ciśnienie jest w cylindrach pracującego silnika? to jest dopiero niebezpieczne ohohoho
Odpowiedz
hans kloos, 6 sierpnia 2018, 11:29 4 -24
Instalacja CO 2 w klimatyzacji pracuje na cisnieniu 40 -50 bar.A to juz duzo i jest niebezpieczne! Nie gaz jako taki. Propan ,Izobutan i inne ponoc moga byc .
Odpowiedz
gość, 10 marca 2021, 19:48 7 -2
tak wysokie ciśnienie stawia wymaganie że instalacja musi być solidna wszystkie elementy metalowe a nawet jak dojdzie do pożaru to CO2 jest gazem obojętnym i nie palnym , jedyny minus droga instalacja rekompensowała by cena czynnika jeśli miałbym wybór klimatyzacji to wybrałbym R 744 a nie z R 1234 syf bo w razie pożaru ten nowy ulega samozapłonowi
Odpowiedz
tomek, 5 sierpnia 2022, 19:50 0 0
co2 jest nie palny ale na pewno nie obojętny co2 działa jak gażnica odcinając tlen ...gaśnice śniegowe są napełniane co2 temp. wrzenia w ciś atmoswerycznym prawie -80st.C
Odpowiedz
sroko, 10 lipca 2023, 4:03 2 0
Nie strasz nie strasz bo się zesrasz. Tumanie kwadratowy.
Odpowiedz
deadly, 9 kwietnia 2018, 9:05 51 -36
Trolu, nie masz żadnej wiedzy na temat.... wiesz jakie były początki R1234yf?? Wiesz skąd się to wzięło?? Czytałeś te artykuły?? Wiesz o co tam w ogóle chodziło?? Poczytaj, doszkol się a później się wypowiadaj. Ostatnia rzecz, czy w tym artykule wyczytałeś że r1234yf jest taki super bezpieczny.....??
Odpowiedz
Konrad, 13 maja 2021, 7:59 1 0
To nas uświadom, a nie tylko bleblasz jak przekupa na targu.
Odpowiedz
ChłopakiWyTakNaSerio?, 23 sierpnia 2018, 3:08 16 -11
AutoBild i Zeit to tabloidy pokroju Faktu i Superexpressu...
Odpowiedz
Kierowca, 4 kwietnia 2018, 16:01 168 -3
Troll popieram cie. Masz rację ale o tym nikt nie powie. Ważne żeby największy złodziej czytaj państwo miało jak największe zyski. 1234 yf jest chyba najgorszym wynalazkiem od czasów wojny. Ale lobby zza oceanu jest mocniejsze od całej UE. A życie ludzkie warte tyle co nic.
Odpowiedz
Anonim, 18 lipca 2018, 22:30 43 -1
Wielu o tym mówi i pisze ale wszystkie mainstreamowe środki przekazu udają, że nie ma sprawy. Wielkie koncerny bez owijania w bawełnę przedstawiają jaki jest deal - w razie rozpowszechniania niekorzystnych (o tym czy prawdziwych, czy nie możemy latami walczyć w sądach) informacji kampanie reklamowe zostaną wycofane. Wprowadzenie jako obowiązkowego i niezastępowanego alternatywnymi substancjami czynnika objętego ochroną patentową czyli de facto wymuszenie korzystania z usług monopolisty jest przekrętem na skalę przy której ustawione przetargi na cyfryzację tej czy innej jednostki administracyjnej itp. skandale dla których zbadania powstają specjalne komisje komisje - brzmią jak pierdnięcie ryjówki przy wybuchu wulkanu. Wszystkim socjopatom, którzy przedłożyli swój interes nad zdrowie i bezpieczeństwo milionów kierowców należy się pobyt w zablokowanej po kolizji kabinie samochodu wypełnionej fluorowodorem pochodzącym z reakcji wody z 1234yf.
Odpowiedz
Yanq palownik, 4 kwietnia 2019, 10:52 59 -2
Fluorowodór powstaje przy spalaniu czynnika R1234yf (zaledwie 405°C) a dopiero w połączeniu z wodą tworzy silnie żrący i rakotwórczy kwas fluorowodorowy.
Zwykły tani propan na o ponad 100°C wyższą temp. zapłonu - miliony Australijczyków nie mogą się mylić tylko my w Europie dajemy się dymać truciznami...
Odpowiedz
Swojak, 4 kwietnia 2018, 17:27 214 -4
W Australii propanem nabijają klimy i co? Da się? Poczytajcie czego używają w USA, Kanadzie również.
Odpowiedz
Amator., 4 grudnia 2023, 19:15 0 0
ta, i nazywa sie to care30 i tyle w temacie. a pitolenie ze wybucnie od tych co mniej zarabiaja.
Odpowiedz
Mateusz, 23 sierpnia 2024, 23:05 0 0
3 dni temu wybuchła. 2 osoby martwe. Dalej pitolą?
https://strazacki.pl/akcje/tragedia-pod-opolem-dwie-osoby-zginely-po-wybuchu-pompy-ciepla/
Odpowiedz
Radek, 4 kwietnia 2018, 19:24 159 -6
Autor tego artykułu jak widać nie ma pojęcia o chłodnictwo, myli pojęcia i ma bujną wyobraźnię. Jeszcze nie widziałem żeby REKUPERATOREM odzyskiwac czynnik chłodniczy, butli okladanych suchym lodem też nie, a pracuje w chłodnictwie w którym używa się dużo bardziej szkodliwych czynników od propanu. Legitymuje się również uprawnieniami fgaz w zakresie konserwacji instalacji i również likwidacji urządzeń i takich bredni jeszcze nie czytałem.
Odpowiedz
zysio, 4 kwietnia 2018, 21:30 43 -5
Pełna zgoda R134a -> CARE 30 (50% R290 + 50% R600a)
Odpowiedz
thomas, 10 sierpnia 2018, 18:43 19 -4
50% R290 czyli propan i 50%R600a czyli izobutan. Ludzie wszystko kupią, byle to nazwać w zagmatwany sposób.
Odpowiedz
Krystian, 6 kwietnia 2018, 13:46 16 -64
To, że nie widziałeś to nie znaczy że się tak nie powinno robić. Oni piszą jak jest zgodnie z przepisami, a jak ty sobie wypuszczasz gaz pod chmurkę to Twoja sprawa. Z tymi uprawnieniami to mnie rozbawiłeś. jak ktoś robi w tej branży dłużej niż parę lat to wie jak się na fgazy dostawało uprawnienia. Więcej pan się chwalisz niż faktycznie wiesz.
Odpowiedz
Radek, 9 kwietnia 2018, 20:16 61 -4
Najwyrazniej kolego pomyliles fgazy z zielona karta, wydawana do 2015r bodajze. Dziwne ze nikt nie placze z powodu ulatniania propanbutanu do atmosfery podczas odpinania pistoletu przy tankowanie log. Wtedy też potrzebne butle okladane suchym lodem? Poza tym nie mówię o wypuszczeniu czynnika do atmosfery A o jego odzyskaniu za pomocą stacji odzysku. Jak widać kolego masz marne pojęcie, bo w naszej branży słowo rekuperator na pewno nie oznacza stacji odzysku czynników. O przepisach autor tego artykułu też ma nikłe pojecie
Odpowiedz
zysio, 4 kwietnia 2018, 21:27 29 -7
A i nie "rekuperator ino stacja odzysku ćwok"!
Odpowiedz
Zenon, 9 kwietnia 2018, 8:37 9 -7
Zbysio zanim coś napiszesz to zadaj sobie choć odrobinę trudu i sprawdź co to za urządzenie, a nie pisz pierdół bo od razu widać że nie wiesz o czym prawisz
Odpowiedz
fdg2443, 17 lutego 2019, 21:07 9 -3
rekuperator to wymiennik ciepła - co ma wspólnego z odzyskiwaniem gazu?
Odpowiedz
Pioter, 8 marca 2019, 19:37 6 -2
Recuperate po angielsku znaczy 'odzyskać'. Z łaciny 're': ponownie; 'capere': wziąć.
To, że w pod pojęciem 'rekuperator' w tym kraju rozumie się urządzenie do odzyskiwania ciepła, nie oznacza, że jest to jedyne możliwe znaczenie tego słowa. Tak mi po głowie się błąka 'rekuperacja strat' w księgowości. Ale ponieważ mój umysł działa jednocześnie w dwóch językach, nie mam pewności czy to z polskiej czy angielskiej terminologii księgowej.
Pozdrawiam.
Odpowiedz
OlejOlej, 4 kwietnia 2018, 22:58 112 -2
Artykuł napędzający kasę dystrybutorom czynnika . Bajki piszecie ,zgadzam się z kolegami poniżej . Minus dla prowadzącego .
Odpowiedz
Jurek, 9 kwietnia 2018, 8:40 1 -47
Ty to jesteś sprytny dopiero... tu nie chodzi o czynnik, tu chodzi stricte o kwestie prawno-techniczne. Jeśli tego nie czaisz, nie strzęp sobie języka
Odpowiedz
Jacek, 5 kwietnia 2018, 8:28 89 -1
Bardziej interesujące jest jak dużą łapówę zapłacił producent nowego czynnika i komu z KE że tak skutecznie za lobbowali by wprowadzić nowy czynnik na który maja monopol.
Rynek próżni nie znosi. Opisywane rozwiązania i prywatny import to odpowiedź ludzi na pazerność i przepisy wprowadzane dla korzyści bardzo wąskiej grupy osób.
Odpowiedz
jaras, 9 kwietnia 2018, 9:11 5 -41
Jacku, unia nie lobbuje bezpośrednio, przecież możesz zastosować dowolny czynnik, jedyne ograniczenie to GWP musi być niższe jak 150, tyle. A tak przy okazji to GWP dla propan-butanu to ponad 3500, dla r134a to 1430.
Odpowiedz
Judeasz, 1 lipca 2018, 10:11 42 -2
GWP dla Propanu to 3, słownie trzy.
[LINK]
Odpowiedz
jack123456, 4 września 2018, 20:46 1 -2
musisz się jaszcze dużo w życiu nauczyć
więc radze ci idż do szkoły dzieciaku
Odpowiedz
obi-1, 5 kwietnia 2018, 8:54 38 -1
mówił świadomy naciągacz ( fachowiec) z TEXA,s....ć mi się chce zaraz jak czytam te gładkie kłamstwa.
Odpowiedz
youth, 9 kwietnia 2018, 9:15 1 -29
konkrety?? rzucasz frazesami nic nie wnoszącymi do sprawy, zrozumiałeś tekst??
Odpowiedz
@28cali, 5 kwietnia 2018, 10:34 21 -1
"co stanowi poważne zagrożenie zwłaszcza dla silników zasilanych etyliną bądź LPG. – mówi Marcin Gębala." - ETYLINA.... :-)
Odpowiedz
Hujik, 5 kwietnia 2018, 21:06 0 -14
Z czym masz problem?
Odpowiedz
ndof, 23 kwietnia 2018, 1:33 26 0
Może z tym, że etylina zniknęła ze sprzedaży jakoś w latach 90. ubiegłego wieku.
Odpowiedz
gość, 8 kwietnia 2018, 19:17 1 -7
czegoś nie zrozumiałeś?
Odpowiedz
baca, 5 kwietnia 2018, 15:52 60 0
Niezła ściema:)) Chyba pisane pod dyktando eurokratów!
Odpowiedz
R123yf feee, 5 kwietnia 2018, 20:08 75 -1
To propan bardzo szkodliwy i niebezpieczny a R1234yf jest cacy co? Brednie pisze .Jeszcze chwila jak wielcy w UE się dowiedzą to LPG w Polsce też będzie kosztować 100 zyla za litr
Odpowiedz
Elon, 6 kwietnia 2018, 8:40 3 -10
Nie mowa tu o propanie, tylko o propan-butanie koleżko. Mieszaninie, a nie jednym gazie.
Odpowiedz
ndof, 21 czerwca 2018, 0:47 32 0
To dlaczego autor nie napisał o propanie (R290), który jest pełnoprawnym czynnikiem chłodniczym, a którego kilogram kosztuje jakieś 5zł?
Odpowiedz
arni, 30 lipca 2018, 21:20 3 -13
340 gram propanu kosztuje 55zł
Odpowiedz
tyle, 17 lutego 2019, 21:08 12 -1
kto ci takich bajek nagadał?przecież ludzie tym domy grzeją!!!!
przy cenach jakie podałeś to takie grzanie byłoby kilkaset razy droższe niż prądem baranie
Odpowiedz
quick_nick, 5 kwietnia 2018, 20:31 29 -3
Jak tylko ceny r134 zaczely rosnac to mowilem ze narod przeskoczy na lpg.
Odpowiedz
quick_nick, 5 kwietnia 2018, 20:40 21 -2
W ramach solidarnosci branzowej proponuje zeby stosowac nieformalne oznakowanie jezeli napelniacie klime lpg(moze pomalowanie na jakis kolor gniazd serwisowych). Zapobiegło by to nieszczesciu gdyby ktoś nieświadomie probowal uzupelniac instalacje nabita lpg gazem r134.
Odpowiedz
aaaaa, 17 lipca 2018, 22:10 6 0
Malujmy korki na złączach na żółto nie musi być cały wystarczy kropka tylko żeby była widoczna .
Odpowiedz
Maslaqs, 30 lipca 2018, 21:10 4 -1
Myślę że koledze bardziej chodzi o zanieczyszczenie gazu chłodniczego w zasobniku odzyskującej go maszyny ?
Odpowiedz
Elon, 6 kwietnia 2018, 9:03 6 -12
Panowie, czy ktoś tu czyta artykuły, czy od razu przewijacie, by zostawić komentarz? Tekst dotyczy nabijania klimatyzacji propan-butanem - tak, takim prosto z butli dostępnej na każdej np. stacji benzynowej. Za to pod tekstem gro komentarzy o nabijaniu klimy propanem. Ludzie, nie o tym jest ten tekst! To jest o handlarzach aut, którzy biorą zwykłą butlę z kuchenki i ładują gaz prosto z niej do układu. I to jest waszym zdaniem ok i bezpieczne?
Odpowiedz
propan-butan, 23 maja 2018, 21:08 7 -2
postawa handlarza jest nie OK, ale na użytek wlasny?? mając stare auto, niechcąc już inwestować w wymiane przewodów (ze starości) dopompowując gazu za 20 zł na pół roku to chyba różnica...??
Odpowiedz
ndof, 21 czerwca 2018, 0:54 9 -1
No dobra, ale przecież dla działania klimatyzacji różnica między propanem a jego mieszaniną z butanem (LPG) jest taka, że skuteczność chłodzenia jest dla LPG nieco niższa, niż dla propanu (R290). Poza tym różnic żadnych nie ma, serwis wygląda identycznie.
Odpowiedz
Maslaqs, 30 lipca 2018, 21:22 5 -1
Propan butan a butan nie wielka różnica pali się tak samo... Butan stosuje się w kuchenkach turystycznych na pojemniki 210g gdzie taki to pojemnik z cienkiej blachy według przepisow jest super bezpieczny i atestowany, nie widzę problemu by stosowac go w układzie gdzie 30% butanu zastepuje 100% standardowego odczynnika
Odpowiedz
Marek, 6 kwietnia 2018, 9:18 7 -47
Propan Bhutan jest latwopalny wystarczy łuk elektryczny i wybuch gotowy a co do Australii to jest tam co2 lub r12. Zaś gaz 1234yf pali się przy około 500 stopni r134a przy 840 stopni i taka ilość gazu nie jest niebezpieczna dla zdrowia przy zapłonie a propaganda niemiecka robi to specjalnie
Odpowiedz
propan butan, 7 października 2018, 18:36 21 -2
od kiedy to zbiornik lub układ z gazem wybucha?? podstawy fizyki się kłaniają... otwórz butle z gazem i podpal, wybuchnie?? no nie. a to dlatego, że we wnętrzu butli jak i w przewodach klimatyzacji nie ma powietrza, który potrzebny jest do spalania. czyli podsumowując, podczas wypadku układ z propanem się rozszczelni i co się z nim stanie?? nie będzie gromadził się pod maską, a dlaczego? bo jest cięższy od powietrza. a już tak wybiegając dalej, podczas rozszczelnienia ukł paliwowego w komorze silnika, zaczynają gromadzić się opary które też są łatwopalne... i pamiętaj propan nie wybuchnie w momencie rozszczelnienia tylko bedzie się wypalał w miejscu gdzie jest wyciek...
Odpowiedz
Maxxxxx, 6 kwietnia 2018, 10:59 1 -23
Proponuję przeczytać tytuł a później tekst ZE ZROZUMIENIEM, a następnie przeczytać jeszcze raz swoje komentarze.... internetowych fachowców tutaj moc....
Odpowiedz
BET1S, 8 kwietnia 2018, 8:50 54 -5
Dziwne ze cena R134a poza UE jest na stałym poziomie. Walą nas na kasę. A co do propan butanu testowałem klimkę przez 1 sezon i układ dalej pracuję. Olej ten sam PAG 46. Cena napelnienia około 2 zł. Pozdrawiam.
Odpowiedz
deadly, 9 kwietnia 2018, 8:42 7 -43
Rób swoje ryzyko jest Twoje :) ....
Odpowiedz
dzik w sosnę, 8 maja 2018, 21:51 3 -1
HEJ mam zapytanie chcę napełnic klimę w honda civic powinno być 550 gr czynnika 134a i też tyle wlałem lecz LPG bo miałem butlę na wadzę no i słabo chodzi ta klima ..Czy wlać sam propan np z kartuszy też w tej ilości .
Odpowiedz
Szupi, 9 maja 2018, 0:09 2 -2
Ilosc zalezy od gestosci, ktora jest rozna dla pb i r134a. Nabijaj na ciśnienie. Jaka masz instalacje, z czego robiona?
Odpowiedz
ndof, 21 czerwca 2018, 0:57 4 -1
Do propanu (albo LPG) PAG się za bardzo nie nadaje, trzeba go wymienić np. na PAO.
Odpowiedz
Piotr, 16 lipca 2018, 19:01 2 -1
rozwalisz sobie układ.
lpg sie leje około 35% wagowo tego co r134
Odpowiedz
politechnika Gdańska, 11 maja 2018, 9:38 14 -2
Należy dodać, że propan jest bez
-
barwny i
bezwonny, a
jego tempera
-
tura samozapłonu wynosi 470 ̊C, jest
cięższy od powietrza, a
granica jego
wybuchowości waha się od 2,1% do
9,5% obj. Co warto zauważyć, zarów
-
no w
zakresie wskaźników ekologicz
-
nych jak i
temperatury samozapłonu
propan wydaje się być bezpieczniejszy
od zaproponowanego przez UE nowe
-
go czynnika chłodniczego(R1234yf). Tempera
-
tura tłoczenia R290 kształtuje się na
podobnym poziomie jak w
przypadku
R12, a
więc w
tym zakresie nadaje
się do instalacji na R134a. Propan nie
sprawia żadnych problemów odnośnie
tolerancji materiałowej. Może współ
-
pracować z
olejami mineralnymi sto
-
sowanymi do czynników z
grupy CFC.
W warunkach zastosowania propanu
niezbędne są oczywiście specjalne
systemy zabezpieczające przed jego
wybuchem Czynnik ten odznacza się
dużą jednostkową wydajnością chłod
-
niczą objętościową, dlatego też moż
-
liwe jest wykorzystywanie mniejszej
jego ilości w
instalacji (nawet o
30%
mniej w
porównaniu z
instalacjami na
R22). Wydaje się, że cechę tę zauwa
-
żyły koncerny międzynarodowe, mię
-
dzy innymi chińska firma Gree Electric
Appliances, która prowadzi pilotażowy
program z
klimatyzatorami indywidu
-
alnymi napełnionymi w
miejsce R22
i R404A właśnie propanem. Co cieka
-
we, badania te finansowane są przez
niemieckie Ministerstwo Ochrony
Środowiska. Wymogi bezpieczeństwa
osiąga się w
tym przypadku dzięki nie
-
wielkiemu napełnieniu instalacji rzę
-
du 200 do 350 g, przy wydajnościach
chłodniczych od 2 do 4 kW.
Odpowiedz
bodziopl, 21 maja 2018, 22:43 16 0
Termodynamicznym odpowiednikiem R134a jest CARE30! (50/50 propan i izobutan 99%
Odpowiedz
Toominaley, 11 maja 2018, 19:00 62 0
Tutaj autorek pojechałłłłł.."Samochodowe instalacje LPG tworzone są w taki sposób, by zminimalizować ryzyko wycieku gazu, zarówno ze zbiornika, jak i przewodów dostarczających go do komory spalania. Układ klimatyzacji nie jest tak konstruowany." To znaczy,że niby jak jest skonstruowany? Zeby gaz wyciekał? Artykuł pod tytułem: "myślałem że istnieje dno głupoty dopóki nie usłyszałem pukania od spodu.."
Odpowiedz
propan-butan, 23 maja 2018, 21:03 17 0
autor to teoretyk, a ja to zrobię i będę się śmiał jak komuś po pół roku coś się rozszczelni i znowu 200-300 zl trzeba bedzie placic... u mnie max koszt 30 zł...
[link]
Odpowiedz
M.S., 23 maja 2018, 21:27 32 -1
Hmm znaczna część instalacji LPG jest nieszczelna.. sam miałem rozszczelnienie się układu (pękniecie węża) spora ilość gazu wyciekła do komory na rozgrzany silnik jak i do środka kabiny. Obstawiam że było jej kilka litrów.. a autor artykułu demonizuje wydostanie się kilkuset gram LPG z układu? Serio?
Odpowiedz
Anty-euro-socjalista, 24 maja 2018, 13:09 31 -1
No serio! Większość ludzi uwierzy we wszystko, pod warunkiem, że nie jest to prawdą...
Odpowiedz
propan-butan, 28 maja 2018, 20:47 24 -3
ściemniacze. Zapraszam do mnie. Do mojego auta co pół roku wlewam 400 gram z niebieskiej butli i mam taką lodówkę w aucie że miło. A kto będzie szukał nieszczelności w starym aucie skoro roczny koszt nabicia to ok 10 zł...
Odpowiedz
gruby, 29 maja 2018, 9:08 13 -13
a olej nie jest dobierany do gazu (r134a i 1234yf) tylko do kompresora. to producent kompresora w specyfikacji pisze jaki jest odpowiedni olej a nie producent gazów!!!!!! To tak jak by stacje paliw narzucały jaki olej mam zalać do samochodu
Odpowiedz
Toominaley, 31 maja 2018, 16:22 12 0
Nie o to chodzi. Chodzi o to,że olej musi byc mieszalny z chłodziwem. No i jeżeli chodzi o oleje to też mineralny w kontakcie z tym do 134a ponoc tworzy gluta. na szczęście propan butan miesza się i z tym od R134a i z mineralnym
Odpowiedz
ndof, 21 czerwca 2018, 1:01 11 -1
Z tym od R134a (PAG) to niespecjalnie, za to z mineralnymi, alkilobenzenowymi, poliestrowymi i polialfaolefinowymi jak najbardziej.
Olej jest jak najbardziej dobierany do gazu.
Odpowiedz
Frank, 29 maja 2018, 14:17 6 -3
Panowie to jakie ciśnienia powinny panować podczas pracy klimy na propan butan?
Odpowiedz
Gruby, 3 czerwca 2018, 15:29 9 -1
Z obserwacji niskie ok 2-2,5 bara a wysokie dziwnym trafem nie dochodziło do 10 bar.bylo ok 8 bar przy temp na zewnątrz 30 stopni. Na e 134 ciśnienia powyżej 10 bar
Odpowiedz
propan butan, 4 czerwca 2018, 12:52 7 -1
to jest zależne od rodzaju układu. w układach denso cisnienie nie przekracza 10 bar przy wzbudzonym wentylatorze... w mojej e39 wentylator włącza się pow 15 bar (wysokie) a cisnienie potrafi sie wahac ok 20 bar, ale w starszych autach takie cisnienia byly normalne, natomiast niskie to 2-4 bar. podaje tutaj wartosci dla r134a . propan butan musi sie zachowywac podobnie i moim przypadku tak jest
Odpowiedz
Veno, 19 czerwca 2018, 19:53 11 -1
Zasięg wiedzy specjalistów wypowiadających się w artykule kończy się na czubku własnego nosa albo.... portfela :)
Odpowiedz
PolskaGola, 20 czerwca 2018, 7:36 25 0
W Australii nabijają i nic się nie dzieje. Ludzi się nie ma tam za szaleńców i jakoś żyją.Więcej! W układzie jest 04,-0,7l gazu. Dla porównanie za siedzeniem PSAŻERÓW!! wozimy często butlę 40-70 LITRÓW!! Tutaj jakoś niekt nie wskazuje na szalony pomysł. Pomyślmy komu sie to opłaca, a nie wierzmy w rzekomą troskę o nasze bezpieczeństwo. To samo ze szczepionkami, lekami i jedzenime. Nie wspomną o CO2. Zapraszam do lektury jeszcze wolnych internetów.
Odpowiedz
Strażak, 20 czerwca 2018, 11:44 23 0
A ciekawe czy ktoś czytał etykiety czynnika r1234yf? Taki bezpieczny że w razie kolizji i zapalenia pojazdu musimy ewakuować teren w promieniu 2km !
Odpowiedz
S.K., 20 czerwca 2018, 22:37 15 -2
R1234yf jest też łatwopalnym gazem wybuchowym a produkty jego spalania są silnie trujące dla człowieka. Jedyną zaletą jest to że w przypadku wycieku rozkłada się szybciej w atmosferze niż R134a. Jeszcze inną sprawą jest monopol... tylko jedna firma na świecie produkuje ten gaz.
Odpowiedz
qqqq, 9 lipca 2018, 1:45 7 -1
Dwie firmy: Honeywell i DuPoint.
Odpowiedz
nietomny, 10 lipca 2018, 13:07 5 0
Jest jeszcze chiński sinochem .
Odpowiedz
IceMan, 21 czerwca 2018, 21:08 25 0
Gdyby autor się trochę bardziej przyłożył to by wiedział, że nikt normalny nie stosuje mieszanki propan/butan. Albo używa się czystego propanu r290, albo lepszej mieszanki propan/izobutan r290/r600a. Taka mieszanka z powodzeniem zastępuje systemy r12 i r134a i może być stosowana z tymi samymi olejami. Osobiście znam osoby, które jeżdżą już dłuższy czas na takiej mieszance i wszystko działa, ba nawet jest bardziej wydajna od standardowego czynnika.
Odpowiedz
Bolek, 22 czerwca 2018, 20:04 40 -2
Jakim cudem LPG gromdzi sie pod maską slinka jak jest cieższy od powietrza. Widać, że autor pisał na zlecenie producenta drogich czynników i straszy ludzi. W zamknietym bagażniku LPG jest bezpiecznie a w otwarej komorze silnika grozi wybuchem. buahahaha
Odpowiedz
Anonim, 24 czerwca 2018, 10:39 32 0
"Wzrost ceny czynnika – czas kombinatorów" - nic dodać nic ująć, tylko kombinatorzy to nie ludzie którzy napełniają układ propanem, gdyż nie chcą się dawać okradać systemowo, a koncerny które podniosły 3 razy cenę i tak kosztownego czynnika(a urząd antymonopolowy milczy choć drastyczne podwyżki dotyczą praktycznie wszystkich czynników syntetyzowanych). Co do "niebezpieczeństwa wybuchu" z powodu "nagromadzenia się LPG w komorze silnika" to świadczy to o ignorancji autora: LPG jest cięższy od powietrza i po prostu wycieknie z komory, która nie jest szczelna. Słowem szubrawcom korporacyjnym uciekają pieniążki(chytry traci podwójnie) więc, moim zdaniem, kupili sobie "dziennikarza" aby napisał to co chcą. R-1234yf jest dużo bardziej niebezpieczny a wciska się go do nowych aut na siłę.
Odpowiedz
Rob., 25 czerwca 2018, 16:35 9 -2
Dokładnie.. Testowałem propan u siebie w autach.. Działa bezproblemowo.. Nie wiem jak zachowuje się mieszanka propanu z butanem ale sam propan spełnia swoją funkcję lepiej niż r134a .. Układ nabity do ok. 3.5 Bar na wolnych obrotach, na niskim ciśnieniu i na wylocie z nawiewów 2 stopnie.. A co do nowego czynnika to jigdy nie pozwolę sobie tym nabić układu.. Nawet chińczycy nie chcą go produkpwać bo ma fatalny wpływ na organizm ludzki.. Ostatnio oglądałem auto kolegi któremu rozszczelnił się układ z 1234yf i wyglądało to nieciekawie.. Wygłuszenie zżarte..
Odpowiedz
ANGIE, 26 czerwca 2018, 22:11 27 -1
Ale kit wciskacie. Cała Australia, Kanada i Stany nabijają klimy R290 który jest niczym innym jak czystym propanem. A przelicznik :170g propanu odpowiada 450 gramom R134a. A olej mineralny dają. Ogólnie daje się 30%propanu w miejsce zalecanej dawki R134a. Propan ogólnie jest o dużo bardziej wydajny niż r134a i sto razy bezpieczniejszy od tego nowego żrąco-palnego R1234.
Odpowiedz
Maciej., 28 czerwca 2018, 13:04 18 0
Stosuje się PROPAN (Ma pisać tylko PROPAN)a nie PROPAN-BUTAN ""LPG"" a Australii stosują zamiast czynnika PROPAN i jakoś nic się nie dzieje. Nie wiem czego autor stosuje wszędzie LPG albo jest nie douczony i musi więcej poświecić czasu na naukę albo pisze specjalnie bo jest na zamówienie jakiejś korporacji artykół.
Odpowiedz
Anonim, 2 sierpnia 2018, 11:58 1 -18
A ty matołku naucz się języka ojczystego.
Odpowiedz
Daro, 1 lipca 2018, 7:05 2 -2
Poeta
Odpowiedz
witek, 1 lipca 2018, 15:52 2 0
Chodzi i ciężarówkę, jak mam mało czynnika i mam zamiar uzupełnić (propanem), to dodawać olej czy nie?, a jesli tak to ile ?, w układ wchodzi 1,5 kg czynnika.
Odpowiedz
qqqq, 9 lipca 2018, 1:38 5 0
Zapewniam Cię, że olej PAG jest w pełni mieszalny z R290/R600. Pytanie tylko czy miałeś duży wyciek oleju z układu? Z reguły, nawet jesli ulotni sę cały gas, to jednak olej w układzie zostaje (w kompresorze). Przeczytaj instrukcję ile tego oleju potrzebujesz. Najprosciej będzie zlać cały gaz z układu (wydmuchując układ sprężonym powietrzem),wymienić osuszacz (to dość istotne) i koniecznie przed napełnieniem zrobić próżnię pompką próżniową (to bardzo ważne). Wówczas dolewasz oleju wedle specyfikacji i ładujesz mieszankę R600 z R290 w proporcji 50%/50%. Nabijając układ obserwujesz ciśnienie po stronie wysokiego ciśnienia, przy temperaturze zewnętrznej około 24 stopni, po stronie wysokiej masz mieć nie więcej niż 170 PSI.(wygugluj tabelkę ciśnień dla rózńych temperatur)
Odpowiedz
rafałek, 1 lipca 2018, 23:07 3 0
Jak ma się propan do oleju PAG 46?
Odpowiedz
Piotr, 16 lipca 2018, 19:08 4 -1
Wg madrych ksiązek (tez sie nad tym długo zastanawiałem i sprawdzałem literature), idealny nie jest, ale tez nie ma tragedii. Jakoś tam smaruje.
Optymalnie byłoby wymienić na PAO68, ale jak zostawimy PAG46, który jest w znakomitej wiekszosci instalacji, to zadna tragedia sie nie stanie.
Odpowiedz
sfsd, 4 lipca 2018, 20:02 10 -1
Trzeba koniecznie zakazać spręzonego powietrza w pojemnikach, bo się informatycy powysadzają w powietrze, toż to czysty propan
Odpowiedz
tyle77, 17 lutego 2019, 21:38 1 -16
jaki propan baranie?to czyste sprężone powietrze - nie ma tam żadnego propanu
Odpowiedz
Dziad, 9 kwietnia 2019, 23:44 14 0
A przyłoż do tego powietrza zapałke to zobaczysz co się stanie geńku (tylko ostrożnie)
Odpowiedz
Amator, 5 lipca 2018, 1:57 5 0
Co za bzdury, sama woda i żadnych konkrtów. Dużo literek dla idiotów wierzących w eko-zbawienie
Odpowiedz
Używam r134a, 5 lipca 2018, 21:46 5 0
Co za bzdury. Tylko serwisanci klimatyzacji samochodowych poprą ten artykuł. Czekam na artykuł o r1234yf ;)
Odpowiedz
Anonim, 5 lipca 2018, 22:23 3 0
Witam 1 litr R134a waży około 1.20kg a 1 litr lpg waży około 054 kg jeśli źle napisałem proszę mnie poprawić
Odpowiedz
qqqq, 9 lipca 2018, 1:30 0 -3
Żle napisałeś. 537ml R134a to jakieś 250g
Odpowiedz
Anonim, 5 lipca 2018, 22:29 4 0
Mam jeszcze jedno pytanie czy oprócz tego że propan jest gazem wybuchowym są jakieś problemy po jego zastosowaniu np.sprerzarka węże czy oringi czy to wytrzyma z góry dziękuję za odpowiedz
Odpowiedz
Piotr, 16 lipca 2018, 19:10 6 0
Propan nie ma wielu wad. Nie gryzie sie ani z resztkami r134 ani z węzami, uszczelnieniami, metalami uzywanymi w klimatyzacji etc.
Gdyby nie to, ze jest wybuchowy, byłby gazem niemal idealnym do klimatyzacji.
Odpowiedz
Kryyysz, 6 lipca 2018, 5:35 11 -1
Jakie bzdury nawypisywane w tym pseudo artykule. Wszystko po to żeby ludzie nabijali klime za*ebiscie drogim czynnikiem ktory jest jeszcze bardziej szkodliwy. Paranoja. A wszystko po to zeby jakis id*ota zarobił pod przykrywką ekologii... Dziwie się, ze nawet USA dalo sie na to nabrac bo tam ceny czynnika tez sa wysokie. Ale Polski to juz nikt nie przebije.. Janusze biznesu. Zawsze bedziemy dym*ni na każdym kroku, a pieniądze beda z nas sciagac za co sie da jak mleko od krowy.
Odpowiedz
Warsztat klimy, 6 lipca 2018, 18:39 9 0
A czy najnowszy czynnik jest nie palny? Jest bardziej palny niż propan! Więc o co chodzi? Chodzi o kasę!!!
Odpowiedz
qqqq, 9 lipca 2018, 1:26 10 0
[LINK] Dla niekumatych: R290 zmieszany 50/50 z R600 ma prawie identyczne wlasciwosci do R134a. Pół kilo takiej mieszanki w razie nagłego rozszczelnienia zrobi tylko głośne ssssssssss i zamarźnie przy otworze. W przypadku powolnego wycieku gazu nie stanie się NIC, bo to za mała ilość na fajerwerki.
Odpowiedz
darko, 9 lipca 2018, 22:55 3 -2
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0196890409001642
Dokładne proporcje :
45,2% R290 i 56,8% R600a = odpowiednik R134a
Odpowiedz
Gryf, 17 maja 2019, 10:12 7 -2
Suma wynosi 102%.Brawo.
Odpowiedz
Mimi, 30 czerwca 2024, 10:11 2 0
0,5l wody plus 0,5l żwiru też nie daje 1l mieszaniny.
Odpowiedz
Maniek, 10 lipca 2018, 9:31 8 -1
Proponuję poczytać jakie czynniki są używanie w Australii, Kanadzie, USA. Dla mnie w UE obecne przepisy wymyśliło lobby producentów R-1234. Nawet mercedes po pierwszych testach wycofał ten czynnik z samochodów za co dostał karę.
Odpowiedz
Anonim, 12 lipca 2018, 10:06 6 0
Powiem krótko nie chce mi się tego komentować to jeden stek bzdury
Odpowiedz
Marciu11, 14 lipca 2018, 16:57 4 0
Propan to nic z y1234f
I nikt się tym nie przejmuje.
Przeczytajcie co robi kwas fluorowodorowy który powstaje w trakcie spalania tego czynnika. Zaznaczam że też jest łatwopalny.
Zresztą w klimach zaczynamy stosować r32 i znaczek płomyka na urządzeniu jest nie bez powodu.
R134a cena nie dla polaków. W unii to może niemców na to stać
Odpowiedz
Jommy, 14 lipca 2018, 19:04 1 -2
Gadanie gadaniem...1234yf też palny jest i toksyczny...jeśli ktoś napełni klimatyzację nie LPG z butli czy ze stacji, a R290 czy R600a to będzie inaczej niż LPG z butli czy ze stacji. A powiedzcie czy jazda autem z instalacją LPG jest bezpieczna? Nie. Też są rurki miedziane, aluminiowe, gumowe,plastikowe itd...z przodu pod maską, też może dojść do ulatywania gazu w komorze silnika i do eksplozji. Różnica w tym, że klimatyzacja ma bardzo wysunięta chłodnicę na samym przodzie auta. Jak nie patrzeć jest to jakieś ryzyko.
Odpowiedz
Bartek, 15 lipca 2018, 12:49 3 -2
A co z pojazdami z USA i Kanady. Z powodzeniem fabrycznie nabijane sa czynnikiem R290. Ilosc gazu jest znikoma w ukladzie i nie ma tu ryzyka w razie kolizji czy wypadku. Gaz jest tez obojetny dla elementow uszczelniajacych uklad. Cisnienie w takim ukladzie jest o wiele nizsze niz R134 i duzo nizsze niz w przypadku nowoczesnego i super bezpiecznego R1234. Najleprzym gazem bylo by co2 jednak wymaga przerobienia ukladu ze wzgledu na wymagane duze sprezenie czyli duze cisnienie w ukladzie.
Odpowiedz
Anonim, 17 lipca 2018, 17:57 4 0
405 stopni C. zapłon R1234f , stary miał R134f miał 700+ stopnic zapłon :) uwaga uwaga propan- butan ( z butli) 485 stopni C :) wiec ?
Odpowiedz
tata, 17 lipca 2018, 19:30 6 0
Niebezpieczeństwo dla mechanika?????
Pytam czy inne gazy są niepalne???
Czy tylko chodzi o pieniądze???
Odpowiedz
ssd klima, 17 lipca 2018, 21:18 5 0
fajnie napisane tylko szkoda że autor nie napisał temperatura apłonu propna-butanu to 480*c a 1234y 400*C więc jakiś d.... który lobbował za kosmicznie drogim czynnikiem (pewnie dostał sowicie w łapę )czekam kiedy jego autko przy drobnej stłuczce stanie w ogniu a że jak polakowi stara się pln z kieszeni wyciągać to zaczyna kombinować to już wszyscy wiedzą
Odpowiedz
Anonim, 23 lipca 2018, 9:47 4 0
Witam mam takie pytanie jeżeli kupię samochód z nabitą klimatyzacją propanem ale nie wiedząc o tym i pojadę na obsługę klimatyzacji do warsztatu i mechanik wciągnie ten gas do swojej butli i pomiesza to kto jest za to odpowiedzialny czy zostanę obciążony finansowo za zepsucie gazu z góry dziękuje
Odpowiedz
Audika, 5 grudnia 2018, 16:57 2 0
jak wiesz, że jest LPG to spuść na zaworku serwisowym. Zleci większość zostanie może parę gram co maszynie nie szkodzi
Odpowiedz
Brzostek, 29 lipca 2018, 12:07 3 0
Ale bzdury i propaganda , by wiedziec ile czynnika faktycznie jest potrzebne wystarczy zbadac ciśnienie po stronie wysokiego cisnienia (tak np napełnia sie układy w USA gdzie każdy moze sobie kupic dowolny pojemnik z dowolnym czynnikiem i samemu napełniac a do tego służą tabele ciśnienie a nie waga ) ale wiadomo ze propan-butan jest mniej więcej 2 krotnie lżejszy od r134 więc na przykład w uuładzie gdzie napisane jest 500g r134 wystarczy ok 250g propanu-butanu ale by dokładniej napełnic układ nalezy podłaczyć zegary i sprawdzić ciśnienia .
R134 jest gazem palnym tak samo jak wszystkie inne czynniki z wyjątkiem co2 !!!! co za bzdura ze to niebezpieczne dla mechanika , a1234yf to dopiero niebezpieczne gówno .
Dodam ze w całej Australii stosuje sie R290 (propan) lub R600a (izobutan) w układach klimatyzacji .
Dodatkowo te gazy nie sa gazami cieplarnianymi (propan butan) więc mozna ich oficjalnie uzywać bez zadnych zezwoleń , wazne by zamieścic informacje na naklejce od klimy ze w układzie jest inny czynnik .
Odpowiedz
Djhavay, 29 lipca 2018, 13:19 11 0
Super propaganda .gaz zapala się w stężeniu 2% i to na wolnym powietrzu.jakiej fizyki cię chłopie uczyli. Poza tym do instalacji propanu wchodzi 2 razy mniej niż r134 czyli w małym aucie ok 0,3 kg więc eksplozja takiej ilości gazu nie powali na kolana. Poza tym gdybyście nie byli proekologiczni i nie windowali sztucznie ceny czynnika ludzie by nie kombinowali .w Chinach butla czynnika kosztuje 40 dolarów a u nas 1800 zł. Czy i nas niebo jest inne. Najpewniej wolę propan niż fluorowodór ekologiczny
Odpowiedz
PATRIOTA, 3 sierpnia 2018, 4:12 6 -1
witam i pozdrawiam gaz gazem bardzo niebezpieczny punkt widzenie zależy od punktu siedzenia w zależności ile zapłacą osobie która wydaje opinie i jest pouczona co ma mówić , pseudo autorytety w zależności dla kogo pracują i co maja powiedzieć , cała ameryka pólnocna i australia jezdzi w klimatyzacji z gazem propan butan bądź izobutan i jest dobrze .dlaczego nie napisze się wielkimi literami jak szkodliwy dla zdrowia jest składnik z tego nowego czynnika przy kolizji lub uszkodzenia szczelności klimatyzacji , tutaj nie chodzi o ekologie a tym bardziej o bezpieczeństwo użytkowników samochodów ale o nabijanie kasy dwóm firmom i tym którzy czerpią wielkie profity , ludzie poczytajcie troszkę i nie dajcie nabijać się w butelkę POZDRAWIAM I ŻYCZĘ OWOCNYCH POSZUKIWAŃ
Odpowiedz
Kristoferus_pl, 9 sierpnia 2018, 10:45 11 0
Co za brednie !!! Propan R290 ma wyższą temperaturę zapłonu ( 490st. )od super czynnika R1234yf. ( 405st. ). Poza tym propan nie jest trujący i żrący jak syf r1234yf. Zanim zaczniesz pisać bzdury poczytaj trochę bo to nie boli.
Odpowiedz
cynicy, 10 sierpnia 2018, 8:11 9 0
za to 1234yf super bezpieczne perfumy, pooddychaj prawdomówny redaktorku nimi, potem mozesz pisac podobne bzdury
Odpowiedz
Zetor25, 10 sierpnia 2018, 16:49 4 -1
Cóż,uwazam to za brednie.Mianowicie nowy czynnik ktory narzucono nam jest bardziej palny i wybuchowy niz propan czy tez LPG.Poza tym w USA,Canadzie,Australii samochodowe instalacje klimatyzacji napelniane sa w 70%(wiekszosc aut wyprodukowanych przed 2012 r) wlasnie Izibutanem,propanem,czy tez najzwyklejszym LPG.Zatem naglasnianie to lpf,butan jest wybuchowe jest niedorzeczne w zwiazku z wybuchowoscia nowego czynnika
Odpowiedz
ggfggf, 17 sierpnia 2018, 22:38 3 0
lpg jest cięższe od powietrza, więc nie ma szans na gromadzenie siępod maską
Odpowiedz
Arzu, 28 sierpnia 2018, 13:31 3 0
Panowie ja od początku lata korzystam z nabicia klimy Propanem i nic się dzieje, hula do tej pory.
W Polsce jak zwykle propaganda i ździeractwo kasowe, że to się nie nadaje tamto się nie nadaje tylko oryginał R134 czy coś tam jeszcze innego.
Tak jak kolega napisał w poście poniżej w Kanadzie i Australii jest 90 % aut nabitych R290 można ? można ... Tak więc kto lubi przepłacać proszę bardzo.
Odpowiedz
Bogdan, 10 września 2018, 23:06 3 0
A teraz proszę napisać jak bardzo trujący i wybuchowy jest gaz orginalne ten 136 syf i proszę nim się zaciągnąć przy napelnianie
Odpowiedz
kucharek, 3 października 2018, 12:24 5 0
Ten artykuł to bzdury człowieka bez wiedzy i kompetencji, przykład ct.
"Mechanik, nabijający klimatyzację LPG nie posiada nigdy wiedzy, jaką ilość gazu ma podać do układu tak, aby ten był sprawny w każdych warunkach. Z oczywistych względów, nie istnieją żadne tabele, które zawierałyby informacje na ten temat."
Autor chyba nie słyszał o krzywych nasycenia i wykresie Molliera. Propan, butan, czy ich mieszaniny mają odpowiednie krzywe nasycenia, można ustalić ciśnienie po stronie niskiego ciśnienia i nabić odpowiednią ilość gazu aby ciśnienie pracy było w odpowiednim zakresie.
Kolejna spraw, niebezpieczeństwo wybuch pożaru itp, kolejna bzdura, owszem gaz jest łatwopalny, ale w instalacji układu klimatyzacji mieści się go zaledwie 100~150g, to co autor powie osobom które wożą w bagażniku zbiornik LPG wypełniony 15kg???
Z resztą, cała Australia jeździ na butanie, propanie, izobutanie i jakoś wątpie by miało to wady, bo tak już dawno by to wycofali. W EU lansuje się "Super" gazy bo firmy niemiecki, amerykańskie mają patenty na ich produkcje, i chodzi o nabijanie kasy dużym państwom europejskim
Odpowiedz
asad, 31 maja 2020, 14:00 4 0
Podobnie jak Panowie uważam że ten co zalegalizował 1234yf powinien siedzieć w wiezieniu, można mu przypisać jednak ważna rzecz OTWORZYŁ LUDZIOM OCZY ŻE JA MOŻNA LAĆ TAK ŚMIERCIONOŚNY GAZ TO MOŻNA I LPG!
Odpowiedz
Johnny, 26 października 2018, 18:39 8 -1
Autor zalecając żrą e czynniki zamiast mało toksyczne propan ma krew na rękach. Pisanie takich durny bzdur jest jak namawianie do mordowania.
Odpowiedz
Anonim, 4 grudnia 2018, 23:16 4 0
Co jest bardziej niebezpieczne propan butan czy 1234yf? Co się dzieje jak 1234yf zmiesza się powietrzem dlaczego strażacy nie chcą gasić samochodów z tym czynnikiem?
Odpowiedz
orion, 4 grudnia 2018, 23:18 7 0
Co jest bardziej niebezpieczne propan butan czy 1234yf? Co się dzieje jak 1234yf zmiesza się powietrzem dlaczego strażacy nie chcą gasić samochodów z tym czynnikiem?
Odpowiedz
Anonim, 3 sierpnia 2019, 19:58 2 0
R 1234yf pali się niewidocznym płomieniem a strażackie kombinezony nie są na nie odporne dlatego strażacy boją się go. Pasazerowie pojazdu z czynnikiem R1234yr po kolizji nie mają szans na przeżycie w razie pożaru.
Odpowiedz
orion, 4 grudnia 2018, 23:23 3 0
Ja nabijam r600a zmieszany z r290 pół na pół , do passata B5 fl 350 do 400 gr a r134 trzeba 600g,a moja mieszanka działa nawet lepiej chyba,
Odpowiedz
Anonim, 6 grudnia 2018, 23:51 5 0
Ja nabijam r600a zmieszany z r290 pół na pół , do passata B5 fl 350 do 400 gr a r134 trzeba 600g,a moja mieszanka działa nawet lepiej chyba,
Odpowiedz
Janek, 26 grudnia 2018, 15:46 4 0
Kto to wie?
Jaka jest historia i współpraca monopolistów kto wie?
Nie wiadomo o co chodzi... Idzie o mamonę?.
Nowo wymuszany wprowadzany czynnik R1234yf jest palny i o wieeeele bardziej niebezpieczny od propan-butan?? ..
R1234yf jego produkty spalania w kontakcie z wilgocią tworzy właśnie środki silnie trujące ...
Nie toksyczny czynnik propan/butan jest stosowany w wielu krajach nie ulegających ogłupiającym monopolom?.
Czy nie należy jednak zawsze to robić profesjonalnie, oczyszczony czynnik nie zawilgocony właściwy skład i proporcje, olej, właściwe zawory.. Właściwe oznaczenie i przyłącza by nie niszczyć instalacji serwisowych bazujących na innych czynnikach.. ?
Dlaczego koszta starego już czynnika R 134a drastycznie skoczyły wieloookrotnie..???
Nie dajmy się ogłupiać
Odpowiedz
Profesor chemii, 21 lutego 2019, 8:14 8 -1
Dzień dobry, ukończyłem chemię na wydziale politechniki osobiście stosuje propan-butan. Gazy przedstawione w porównaniu jako bezpieczne podczas kontaktu z woda tworzą fluorowodorowy gaz który ma prawo udusić. Propan butan podczas zapalenia może wybuchnąć zgadza się! Teraz wystarczy zastanowić się nad jedna ważna kwestia. Czy silnik z założenia jest szczelnym zbiornikiem? Czy podczas wypadku jedynym niebezpieczeństwem jest propan butan około 400 gram? Kto wspomni o czasem nawet 40 litrach benzyny która spokojnie spali podczas wyłania się na asfalt inne auta? Zacznij gasić benzynę woda to będzie jeszcze większy syf. Auta są pojazdami niebezpiecznymi każdy to wie. Jeżeli układ jest nieszczelny wątpię żeby cokolwiek się zapaliło chodzby z tego powodu ze podczas jazdy powietrze na prawdę dosyć mocno ulega wymienię i przypuszczam ze podczas zwyczajnej jazdy 50km/h aby uzyskać tzw 2 procent gazu propan butan trzeba byłoby go mieć butlami z 20kg może i z 50kg. Dziękuje nikt nie musi mi ufać ale uczyłem się chemii 9 lat.
Odpowiedz
Rafał, 11 marca 2019, 21:09 4 0
Nowe gazy klimatyzacji też są palne
Odpowiedz
propan butan, 18 marca 2019, 10:48 8 -1
witam po rocznych obserwacjach pracy klimy na tak zabójczym propan-butanie... równy rok temu napompowałem układ ww gazem i dziś podczas małego remontu silnika, rozszczelniłem układ klimy i poczułem "przyjemną" woń propanu ;) zaglądam w układ i co widzę? Olej krystalicznie zieloniutki, żadnych brudów zacierającego się kompresora, sam kompresor kręci się lekutko... Więc wniosek nakłada się sam... Po co przepłacać??
kilka istotnych informacji dla niedowiarków, przeciwników, idiotów... i tych normalnych dla których informacje będą przydatne...
Testowane auto BMW E39 2,5 tds
Dystans przejechany na gazie ok. 10.000 km
Zastosowany olej PAG 46
Zastosowany gaz - mówiąc najprościej -zarypałem starej niebieską od kuchenki- obróciłem do góry nogami i wlałem... i tak co 3 m-ce dolewam.
Jakieś pytania? Chętnie odpowiem... i podpowiem
Pozdrawiam
Odpowiedz
MrTN, 22 kwietnia 2019, 23:13 2 -2
Ciekawe, że ci co piszą, że LPG się naddaje zazwyczaj podpierają się opracowaniami naukowymi a ci co piszą, że się nie naddaje piszą jedynie nie bo nie. Mam auto z LPG, obie instalacje klimatyzacja i LPG są w większości z przodu w obydwu jest LPG, niby dlaczego podczas wypadku wybiórczo jedna miała by wybuchnąć a druga nie w szczególności, że w jednej jest kilka gram gazu a w drugiej cała butla. Zgodnie z dyrektywą UE gaz R134a i R1234yf należy traktować jako łatwopalny i silnie trujący, dlaczego nikt nie pisze, że R1234yf pali się niewidzialnym i nieugaszanym płomieniem, wytwarza i emituje silnie trujący kwas fluorowodorowy. Środek ten w razie podrażnienia skóry na obszarze równym zaledwie wielości dłoni prowadzi do śmierci.
Odpowiedz
Hmmmm, 30 kwietnia 2019, 14:57 6 -1
Propan butan i stacja odzysku z układu klimatyzacji, a to ciekawe, ciekawe również jest to czemu na stacji tankujac LPG do samochodu w momencie odlaczania pistoletu od wlewu nie stosujemy stacji odzysku - rekuperatora. Przecież tyle tego niebezpiecznego czynnika jest wpuszczane do atmosfery :o
Odpowiedz
super LPG, 9 maja 2019, 22:23 2 0
A ja napełniłem sobie klima za 1 zł na cpen
Odpowiedz
Anonim, 3 czerwca 2019, 13:21 3 -1
To sa bzdury co poszecie w astrali kanadzie sa tylko propanem uzupelniane a nasze mieszanki i tak w wiekszosci posisdaja propan w skladzie nie dosc ze jest tanszy to efektywnieszy i mniej go trzeba nsbijac to wszystko to nabijanie ludzi w butelke juz jezdze 16lat z propanem i mialem wypadki a co nspewno bardziej bezpieczne niz te nowy gas
Odpowiedz
Zyga, 8 czerwca 2019, 7:06 4 0
Nie ma gasu jest GAZ
Odpowiedz
żelaźniak, 5 czerwca 2019, 11:33 4 -1
dlatego nie ładuje sie do klimy LPG tylko propan techniczny który wymaga jedynie filtracji ze wzgledu na zanieczyszczenia - klimatyzacja od lat na nim działa bez zastrzeżeń gdzie sredno w roku samochodem robie 50-60tyskm ...co roku na wiosne dobijam 200gram - instalacja ma juz swoje lata - 2001
Odpowiedz
Anonim, 8 czerwca 2019, 7:04 5 -1
Mechanik, nabijający klimatyzację LPG nie posiada nigdy wiedzy, jaką ilość gazu ma podać do układu?s może ma wiedzę, tylko nie wie ile gazu ma podać. Pieprzona nowomowa?
Odpowiedz
Zbiornik, 10 czerwca 2019, 23:27 3 -3
Bajki piszecie. Wyszukane zagrożenia. Owszem jest to groźne jak przy znacznie nieszczelnym układzie jest prowadzone napełnianie. Ale jeśli ktoś kupi pompę vaccum, zegary z przewodami, przeprowadzi proces próżni, dużo wieży zdobędzie i w prawidłowy sposób i po naprawie nieszczelności to wykona to nie ma problemu. Klimatyzacja będzie prawidłowo działać.
Odpowiedz
gosc, 11 czerwca 2019, 21:22 5 0
a teraz prosze o artykul na temat R-1234yf ciekawe czy beda same zalety
Odpowiedz
Robek, 13 czerwca 2019, 6:20 3 -1
Bzdury . 2 procent w powietrzu to nawet wodór nie wybucha. Tlenek etylenu przy 3 procentach.
Odpowiedz
prosze o odpowiedz bez emocji, 20 czerwca 2019, 14:04 2 0
jaka jest praktyczna mozliwosc gromadzenia lotnej fazy propan-butan uwolnionej z klimatyzacji podczas ruchu pojazdu i/lub wlaczonych wentylatorow wentylacji
Odpowiedz
arczi, 7 lipca 2019, 15:59 1 -1
200 gram R 134A na Aliexpres 23 zeta (puszka)
Odpowiedz
Michal, 13 lipca 2019, 11:53 5 0
Artykul sponsorowany zeby "kombinatorzy" nie oszczedzali. Korzystam z LPG w ukladach klimatyzacji OD LAT i nic po za minimalnymi kosztami sie nie dzieje. Nie dajcie sobie wmowic ze lpg to druciarstwo a r134a to prawdziwy i jedyny czynnik tylko z takiego powodu ze nie macie wiedzy o gazach. LPG jest ekologiczny mozna go wypuszczac w atmosfere wiec podczas wypadku nie zatruwacie srodowiska. Jest tani i nie szkodzi w zaden sposob ukladowi klimatyzacji. A zlodzieje niech placza ze zyski topnieja.
Odpowiedz
rzetelny, 30 lipca 2019, 17:28 2 -1
przekonują mnie argumenty o innej prężności gazu, czyli nie wiemy jak dużo go zatankować, oraz kwestia smarowania, ale r1234 jest również palny jak lpg! a do tego toksyczny!!!
Odpowiedz
Anonim, 1 września 2019, 12:40 4 0
w stanach tylko propan, działa jak marzenie.
Odpowiedz
R600, 11 września 2019, 14:26 1 -1
W serwisie z uszczelnieniem 850zł. chcieli, Podaje ceny z allegro:
R600 20zł, Vacu pompa najtańsza 300, zegary, węże, 120, pag 60 zł, uszczelki 27 zł 300szt.
Razem poniżej 600 zł zestaw do klimy,
Zrobione, działa super, teraz nabycie w okolicach 20 zł.
Odpowiedz
R290, 20 października 2019, 10:50 3 0
Obecnie większość lodówek i lad chłodniczych pracuje na tym co redaktor napisał niebezpiecznym gazie R290 czyli izobutan. Wystarczy sprawdzić samemu, na sprężarce urządzenia widnieje naklejka. R290 JEST CALKOWICIE BEZPIECZNY DLA ATMOSFERY. Natomiast,R134 jest również gazem palnym ale niebezpiecznym dla atmosfery.
Odpowiedz
zenon, 3 czerwca 2020, 22:46 1 0
izobutan to R600a a nie R290 !!!!!!
Odpowiedz
Turbot, 3 listopada 2019, 12:20 5 0
Co za brednie. W układzie klimatyzacji jest nie więcej gazu niż w kilku zapalniczkach, więc taka ilość nie jest bardziej niebezpieczna niż układ zasilania silnika LPG z 60 litrową butlą gazu w bagażniku czy 80 litrowym zbiornikiem benzyny. Już nie będę wspominał o toksyczności czynnika R1234yf. Puknij się Gębala w swój pusty czerep.
Odpowiedz
gregi, 27 grudnia 2019, 15:04 8 0
chore artykuły sponsorowane przez korporacje. W domowej lodówce macie R600 - izobutan oraz czasami R290 - propan i czy jest to bomba ? W nowych klimatyzacjach domowych jest R32 czynnik łatwopalny i co też bomba? Butanu w stosunku do R134 potrzeba zaledwie 50% aby działała tak samo klimatyzacja a zastępując R410a i R32 propanem wystarczy tylko 25-30%. (ilości ok 200-500g) A zawodnicy którzy jeżdżą swoimi bolidami na LPG mają butelki w bagażniku po 30l i to już jest bezpieczne. Na propanie i butanie nie da się zarobić. Jest za tani za łatwo go wykorzystać nie da się opatentować, ponadto jest węglowodorem i ma znikomy wpływ na efekt cieplarniany (GWP 3-4). Czyli ma same wady dla korporacji. Opisana jest tez kosmiczna metoda jeo odzysku z instalacji klimatyzacji samochodowej. W miejscach gdzie są napełniane butle na LPG gaz jest po prostu wypuszczany do powietrza bez szkody dla środowiska. Współczuje autorowi braku podstawowej wiedzy. Amen
Odpowiedz
okradają nas, 23 lutego 2020, 4:58 8 0
Największa ściema to opowiadanie ludziom ,że CO2 jest gazem cieplarnianym. Już płacimy ogromne miliardy za CO2 nie bezpośrednio tylko elektrownie i huty płacą haracz a nam doliczą do ceny prądu tymczasem Współczynnik dla CO2 GWP =1 a zawartość w powietrzu w ciągu 100 lat wzrosła z 300 do 400 ppm ( czyli do 0,04 %) Dodatkowo CO2 naświetlany promieniami słońca pochłania kwanty energii o długości fali 1500 do 4000 nm i wypromieniowuje na dług fali 9000 do 11000 nm ( fluoryzuje)i nie nagrzewa się lecz w całości wypromieniowuje i jeszcze CO2 nie odbija promieniowania ( cząstka jest zbyt mała). Wpływ CO2 na klimat jest minimalny lub żaden. Politycy w UE opowiadają bzdury aby robić świadomie ludziom wodę z mózgu lub jeśli nieświadomie to powinni wrócić do szkoły. Natomiast dwutlenek węgla jest gazem życiodajnym potrzebnym przyrodzie .Rośliny nie mogą żyć bez co2 .W szklarniach dodaje się CO2 aby otrzymać szybciej o 30% większe plony. Poniżej stężenia 150 ppm w powietrzu ustaje proces fotosyntezy Największy wpływ na efekt cieplarniany ma para wodna (zawartość 1-4%) o której mało sie mówi. Ludzie zachowują się jak stado baranów
Odpowiedz
cristof, 15 września 2020, 20:58 2 0
gdyby nie było CO2 to drzewa nie produkowałyby tlenu i wszyscy udusilibyśmy się.
Odpowiedz
Jah 010, 20 lipca 2023, 12:04 1 0
i tak, i nie ;) Po pierwsze, CO2 zawsze będzie, bo tworzymy je m.in. oddychając - przyłączamy węgiel do tlenu w płucach i krwi. Po drugie, dusimy się właśnie przez brak tlenu, gdy dominuje CO2 - więc jakby go nie było (czysto teoretycznie) to by nie było możliwości uduszenia :D
Odpowiedz
Jaco, 18 marca 2020, 10:56 2 -2
Żeby mówić o tym że coś jest niezgodne z prawem to potrzeba podać podstawę prawną. Jeśli UE karze zmieniać R134A na R1234yf to też jest to nielegalne bo układ miał homologację na R134a. Jeśli ktoś nabije instalację LPG nie łamie prawa bo LPG jest dopuszczonym i ogólnodostępnym związkiem chemicznym. Tyle że może ponieść dodatkowe koszty z szybszą naprawą sprężarki. Jeśli pojazd się spali z powodu wycieku LPG to strata właściciela pojazdu, a nikt jasno nie odpowie nawet straż pożarna czy pożar był spowodowany wyciekiem paliwa czy wyciekiem LPG z klimatyzacji.
Odpowiedz
taro, 31 maja 2020, 12:49 3 0
1234yf i BEZPIECZEŃSTWO MECHANIKA HA HA HA TO LEPIEJ 100x PROPAN I BUTAN
Odpowiedz
asad, 31 maja 2020, 14:02 4 0
Uważam że ten co zalegalizował 1234yf powinien siedzieć w wiezieniu, można mu przypisać jednak ważna rzecz OTWORZYŁ LUDZIOM OCZY ŻE JAK MOŻNA LAĆ TAK ŚMIERCIONOŚNY GAZ TO BEZPIECZNIEJ JEST LPG!
Odpowiedz
michał, 28 czerwca 2020, 10:30 2 0
Takich sponsorowanych bzdur dawno nie czytalem. Ludzie PROPANEM nabija sie lodowki ktore uzywacie w lokalach czy domach ! Od dawna ! Co to za bzdury o jakims wybuchu... w instalacji klimy mamy jakies 300g takiego propanu.. jaki to ma byc wybuch? Nazbiera sie pod maska i eksploduje? A to wszystko co wejdzie pod maske juz nie ucieknie spod niej? No bzdury takie ze szok. Dodatkowo najnowszy czynnich r134yf jest SKRAJNIE LATWOPALNY !! Czynnika tego jak i r134a nie mozna wypuszczac do atmosfery, a wypuszczany jest za kazdym razem podczas wypadku. Propan mozna wypuszczac do atmosfery...
Odpowiedz
archimedes, 1 lipca 2020, 17:02 4 0
propan butan utylizowac co za bzdura no pewno moze dojsc do pozaru i na tym koniec a nowy czynnik tez jest latwopalny a produkt spalania ekstremalnie trujacy macie wyprane bezmuzgi przez lobbystow
Odpowiedz
cris66, 6 sierpnia 2020, 22:07 3 0
Propan butan jest cięższy od powietrza więc nie ma prawa się gromadzić pod maską pojazdu tylko opada w dół. Ktoś tu jest na bakier z fizyką i podaje absurdalny argument
Odpowiedz
***** ***, 8 sierpnia 2020, 1:11 2 0
Kupiłem sobie właśnie przenośny klimatyzator na kółkach (taki z rurą odprowadzającą gorące powietrze za okno). Jest nabity propanem R290 i wszędzie są naklejki że grozi zapłonem. Rodzina jak to zobaczyła to myślałem że pouciekają z domu. Do tego w instrukcji napisali, że koniecznie trzeba go przechowywać w pomieszczeniu o kubaturze ponad 8m2, bo inaczej jest ryzyko eksplozji. Serio ten R290 jest aż tak niebezpieczny? I czy dużo go jest w takim klimatyzatorze o mocy 700W (moc pobierana z gniazdka).
Odpowiedz
Jak 010, 20 lipca 2023, 12:05 1 0
dobrze, że rodzina się nie dowiedziała, że 2x tyle tego "śmiertelnie niebezpiecznego" czynnika masz w lodówce :D bo by już zimnego piwka nie było latem :D
Odpowiedz
Roch, 6 grudnia 2020, 22:53 2 -1
Jakoś problem jest propan butan w klimatyzacji lecz czemu nie jest problemem r1234yf choć gdy się zapali jest bardziej toksyczny niż propan butan? Prosty wynik, jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę. To jest pseudo ekologia w której zapomnieli o użytkownikach samochodów.
Odpowiedz
Michal, 1 stycznia 2021, 13:08 3 0
Nowoczesne czynniki klimatyzacji sa rownie latwopalne co wspomniany LPg. Z ta roznica, ze np R1234yf jest 100-krotnie drozszy. Mowia o niebezpieczenstwie podczas zdezenia. Szkoda, ze o tym nie mysla, kiedy pisza o zasilaniu benzyna, LPG, albo ON. Tam tez moze nastapic zaplon paliwa. Poza tym co to jest 300g LPG w ukladzie? To jest niewiele. Co lepsze warunki, aby gaz sie zapali musza byc okreslone i to tez nie jest latwe.
Tak czy inaczej artykul to taki moto-koszmarek. I tyle
Odpowiedz
RadexJa, 30 marca 2021, 13:18 2 0
Ale Pan redaktor ma mało wiedzy na temat klimatyzacji. Lpg nie ale propan był kiedyś czynnikiem chodzącym w klimatyzatorach a ilość gazu jaka trzeba zastosować można wyliczyć FIZYKA należy brać pod uwagę temperature wrzenia
Odpowiedz
saluo, 14 maja 2021, 20:08 2 0
Nowe czynniki tworza kwasy ktore w ciagu kilku sekund powoduja wyzarcie nam pluc lub wybuch.
Fachowa strona ze pozal sie Boze
Odpowiedz
Szatan, 21 maja 2021, 9:49 2 0
w państwach gdzie propan R290 jest normalnym czynnikiem w klimatyzacji (Australia) to chłodnice sa z tyłu ? Brednie ,nikt nie napisze ze nabicie propanem jest bardzo tanie i to sie państwu nie opłaca . Akcyza od 5zl a akcyza od 300zl jest różnica.
Odpowiedz
Rysiek, 23 czerwca 2021, 15:32 1 0
Bzdurny artykuł, czynnik r134a także jest łatwopalny, nowy czynnik r1234yf także jest łatwopalny. Propan temperatura samozapłonu wynosi 470stopni, r134a temperatura samozapłonu wynosi 720stopni a czynnik r1234yf temperatura samozapłonu wynosi 450stopni., Czyli każdy ten gaz jak się nagromadzi to wybuchnie i jak go zapalniczką podpalimy to się zapali, więc bzdury w artykule piszecie. W układzie jest niewielka ilość czynnika bo średnio 400-600 gram a 400gram propanu to jest jakieś 200ml gazu, nawet gdyby się ulatniał pod maską to w życiu się tam nie skumuluje żeby wybuchnąć bo to nie jest szczelna komora, a tym bardziej jadąc to choćby naraz wyciekł cały to pod maską będzie tylko przez chwilę bo go wywieje, więc pisanie że się skumuluje i przy wypadku wybuchnie to cza być tak oderwanym od rzeczywistości że radzę nie pisać zdur, bo ludzie nie są idiotami żeby im takie brednie wciskać
Odpowiedz
Dziad zły, 23 czerwca 2021, 22:49 4 -1
Dlaczego propan nie ?
Bo tani, daje się go mniej niż legalnych środków, bo lepiej odparowuje, bo nie jest toksyczny, bo urzędasy z UE nie zarobią na tym...?
Odpowiedz
Nie napelniaj, 22 sierpnia 2021, 22:45 3 -1
Artykuł mocno propagandowy. Autor przedstawia fakty w sposób jak najbardziej niekorzystny dla nabijania klimy LPG. Jest także sporo nieprawdy, niestety, albo stety każdy kto ma podstawy wiedzy zorientuje się, że coś jest tu nie tak...
Odpowiedz
Normalny, 24 września 2021, 20:04 3 -1
Po prostu szkoda słuchać tego ględzenia w domu też jak ci się rozszczelni lodówka też się możesz zatruć . Przy takim stężeniu gazu w aucie np 500 gram nic nie może wybuchnąć to jest za małe sterzenie
Odpowiedz
Szkoda gadać, 26 września 2021, 19:55 1 -1
Kto to napisał ,redaktorki substancja palną pro-but jest z tlenem poczytaj i zobacz jak się pali ekologiczny 1234yf
Odpowiedz
AC130, 1 grudnia 2021, 23:18 1 -1
Artykuł ma cie przekonać emocjonalnie....
;-[D
STRASZNIE...STRASZNIE...STRASZNIE NIEBEZPIECZNY!!!
Odpowiedz
AC130, 1 grudnia 2021, 23:14 3 0
"LPG musi być oddany do utylizacji"
EHEHEHE......BŁEHEHEHE...
Odpowiedz
Mechanik, 22 grudnia 2021, 19:26 2 0
Glupiś jak but.Nie masz pojęcia o zastosowaniu gazu,tłuki niech płacą za komfort kolosalną kasę.
Odpowiedz
Thomas, 11 marca 2022, 7:30 6 -1
Cały artykuł jest napisany w ten sposób aby ugruntować przekonanie że jeśli zastosujesz inny gaz niż jedyny słuszny to najprawdopodobniej wkrótce wylecisz w powietrze, uszkodzisz klimatyzację i zabijesz mechanika.... Ok, ale popłakałem się ze śmiechu kiedy przeczytałam o utylizacji LPG ściągniętej z układu. NAPRAWDĘ SUCHY LÓD?? W milionach gospodarstw domowych w milionach samochodach codziennie podczas zapalania kuchenki gazowej, czy odłączaniem pistoletu od dystrybutora ulatnia się całkiem spora ilość gazu do atmosfery. Proporcja pomiędzy okazjonalnym serwisem klimatyzacji a codziennym użytkowaniem kuchenek gazowych i samochodów zasilanych LPG jest w wyniku którego codziennie ulatnia się gaz jest chyba oczywista. Chcecie straszyć ekologią ? Pokażcie sposób na odłączaniem pistoletu od samochodu bez ubytku gazu lub odpalenie kuchenki bez wycieku gazu. Pomnóżcie to przez ilość gospodarstw domowych i samochodów i zacznijcie się martwić ekologią....
Odpowiedz
Jaskiniowiec, 17 kwietnia 2022, 10:52 3 -1
Około 15 lat temu wymieniałem w lodówce kompresor (na pozyskany ze złomu - miał to być bezkosztowy eksperyment). I nabiłem lodówkę propanem-butanem. Cholerna lodówka działa do dzisiaj, mrozi, chłodzi i nie chce się zepsuć! Jeśli w lodówce się da to i w klimie w aucie. I jest znacznie bardziej ekologiczny dla atmosfery niż freon!
Odpowiedz
art 12345, 18 maja 2022, 6:13 3 -1
lpg dziala w klimie bez problemu juz ponad rok.
Koszt napelnienia 15zl.
polecam
Odpowiedz
Anonim, 3 czerwca 2022, 18:31 2 -1
Niemiecki przemysł motoryzacyjny proponował aby napełniać układy CO2, niestety lobbyści powiązani z amerykańskimi korporacjami (DuPont) posiadającymi patenty na drogie czynniki zablokowały ten pomysł.
Odpowiedz
Michał W, 4 lipca 2023, 8:09 1 0
Zgadza się do tego wielkie patenty to tak naprawdę przeróbka R12 na R1234yf tak że Cl2 chlor zastąpiono HC Węglowodorami. Dlatego palny i nie niszczy ozonu. Co z tego jak toksyczny... R134a był nietoksyczny- zawierał dwa atomy węgla, cztery atomy wodoru, cztery atomy fluoru. R12 dwa atomy węgla, cztery atomy fluoru, cztery atomy chloru.
A R1234yf - HFO - Hydro-Flouro-Olefin
1234 - oznaczają kolejno:1 = jedno podwójne wiązanie 2 = atomy węgla 3 = atomy wodoru 4 = atomy fluoru
yf - oznacza szczególny izomer (położenie atomów fluoru)
Łatwo się domyśleć co dzieje się z 4 atomami fluoru podczas spalania.
Odpowiedz
mysl, 14 czerwca 2022, 12:24 1 -3
Same cybulaki i cytryny tu sie rozpisują. Jakbym takiego imbecyla dorwał co propanem klimę nabiją w samochodzie to z dwururki by mu farba poszła!!!
Odpowiedz
Prokop, 2 lipca 2022, 6:51 2 0
Cybulaku, czysty propan to czynnik R290, którym nabijało się do niedawna wszystkie układy chłodzące. Masz chociaż dwururkę, czy jak to każdy cybulak kłamiesz i wypowiadasz się o rzeczach, o których nie masz pojęcia?
Odpowiedz
Lpg b, 19 czerwca 2022, 12:27 1 0
R1234 też jest palny i jeszcze ma toksyczne opary przy spalaniu i jego gaszeniu a do klimy pakują propan i izobutan chyba 50/50 tyle że ktoś już przeliczyl i ilość tych wynalazkow wynosi 0.3 wartosci r134a bo ma inne właściwości fizykochemiczne...jest wydajniejszy o 30%.
Co do wypadków komunikacyjnych....samochod na gaz lpg tez ma wiekszość układow lpg pod maska i rozszczelnienia przy kolizji sa codziennościa (wyrwane przewdy czy pekniety reduktor) a uklad jakoś nie wybucha a gazu pomiędzy butlą i reduktorem wcale nie ma malo...propaganda?
Zreszta 0.3 pojemnosci ukladu klimy to 200g gazow propanu i izobutanu czyli niewiele.
Sami oceńcie o co chodzi...
Odpowiedz
Prokop, 2 lipca 2022, 6:46 0 0
Czynnik R290 to czysty propan. Można taki kupić np. do kuchenek turystycznych i sobie bezpiecznie nabić klimę. Szkoda czytać ten śmieciowy artykuł.
Odpowiedz
MMP76, 10 lipca 2022, 17:33 3 0
Kurcze. W europie nie wiadomo jaką ilość lać, jaki olej stosować, no i takie to wybuchowe. Czyli w azji, stanach czy australii leją to na oko z olejem roślinnym? w stanach jest care30(50 % izobutan,50%butan). Auta są na benzynę, która jest łatwopalna, mam instalację lpg, który jest łatwopalny. A wiecie ile tego czynnika ma być w klimie? 200 g. jeszcze raz. W europie nie można, połowa świata jeździ i nie słyszy się o masowych pożarach z tego powodu. gdzie tu rozsądek?
Odpowiedz
takie tam, 11 lipca 2022, 20:13 2 0
Pół litra LPG z przodu samochodu niebezpieczne, 33 litrów w bagażniku może być.
Odpowiedz
Anonim, 17 września 2022, 22:54 2 0
Takie bzdury że nie miałem sił doczytać do końca...
Odpowiedz
Darek_Lagos, 2 listopada 2022, 12:22 2 0
Od dwudziestu lat nabijam sobie klimy LPG w swoich autach i nic mi się nigdy nie popsuło. Cała Ameryka Północna jeździ na propanie w AC. Można? No u nas nie można bo trzeba stosować fluorowy, bardziej niebezpieczny 1234syf za miliony. Temat eksplozji przy wypadku pominę bo to niewykonalne nawet dla chcącego. Max to podsycanie pożaru przez 60 sekund.
Odpowiedz
Skopek, 10 czerwca 2023, 8:35 0 0
Zgadzam się.
Odpowiedz
steve, 2 czerwca 2023, 7:31 0 0
Trzeba pamiętać, że R134a i R1234yf to również gazy palne i bardziej wybuchowe niż propan butan.
Odpowiedz
Michal W, 4 lipca 2023, 7:48 1 0
Zgadza się jeśli chodzi o R1234yf, który o zgrozę toksyczny jest. Nowa forma starego R12 który nie był palny, ale wystarczyło palić papierosa żeby gaz uległ spaleniu i wówczas odczynienia mieliśmy z Fosgenem. Wspominam mojego kolegę śp. Zdzisława Łakisa, który to pływał po morzach i oceanach min. w koło Afryki na różnych "Chłodniowcach" i mieli nie raz wyciek i tak z kolei jego kolega palił i załatwił się na amen w latach 80. Z kolei R134a jest gazem nie palnym samym w sobie. R290 Propan jest w miarę bliskim zamiennikiem R22, natomiast R600a średnim ale akceptowalnym zamiennikiem R12 w lodówkach. Optimum dla R12 i R134a to mieszanina R290 i R600a dla R12 - 50/50 dla R134a - 45 / 55. W ilości dla R12- 37% i R134a - 50% pierwotniej ilości. Olej Mineralny AB lub PAG/POE. Sprawdzone przetestowane przez ponad 20 lat, zero negatywnych skutków pozdrawiam Autora tekstu który ładnie opisał wszystko ale tylko w teorii, a praktycznie to działa i to bardzo dobrze.
Odpowiedz
Skopek, 10 czerwca 2023, 8:34 0 0
Klime nabijam mieszaniną R600a i R290. Działa bardzo dobrze i jest dużo tańszy. Koszt nabicia klimy to około 62zł odpowiednio dla 450g R134a. Propaganda UE działa i ludzie teraz płacą krocie za R134A.
Odpowiedz
Stiv, 30 czerwca 2024, 9:48 0 0
W USA większość jeździ z propanem w klimatyzacji... dziękuję dobranoc.
Odpowiedz